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Re: Warum DSAs Spielkultur eine ungute ist. DSAismen-Sammlung

von BahnausSee am 09.03.2014 11:58

ok. seh ich das grade richtig:

Fabian hat über eine umstrittene Szene mit einem Meister geredet, der sowieso keinen Erfolg mehr bei der Gruppe hatte.
Etwas, das uns allen wohl schonmal passiert ist. Absolut Systemunabhängig.

Und GeneralError hat daraus dann den Gedanken entwickelt, dass DSA des Teufels ist und Menschen zu willenlosen Idioten macht, die Spaß daran finden ihre Spieler zu verletzen.

?

Seems legit.

Zu der Geschichte: Es ging wohl drum, dass der Fels nass, rutschig und sau hart ist. Deshalb das Ausrutschen und selbst verletzen mit der Hacke. Das wäre zumindest eine Art wie ich den Meister jetzt verstehen würde.
Außerdem gibt er Ausdauerschaden, da müsste man jetzt mehr über seine Spielart wissen aber für mich ist Ausdauerschaden nicht so schlimm wie wenn es auf die lebenspunkte geht. Aber gut, das ist subjektiv.
War wohl schon ein wenig zu sehr auf einen einzelnen Würfelwurf bezogen und vllt auch ein wenig Railroading.
Eins von viele Beispielen, die absolut nicht auf DSA begrenzt sind.

Zum Thread im allgemeinen: Was soll das denn schon wieder? Müssen wir tatsächlich darüber reden, dass ein System besser ist als das andere. DSA verdirbt die Menschheit, Cthulhu ist ein bösartiges Machwerk des Chaos, Pathfinder ist was für Kinder und Vampire ist sowieso totaler Mist? Echt jetzt? Sind wir schon wieder auf dem "Alles was ich nicht mag ist automatisch schlecht"-Niveau angekommen? Dachte das hätte der Nerdpol hinter sich.

Zusammenfassend:

Spielleiter sind nicht die Systeme!!  Einzelereignisse lassen nicht auf die Allgemeinheit schließen!! 

Re: Warum DSAs Spielkultur eine ungute ist. DSAismen-Sammlung

von SirPadras am 09.03.2014 09:45

Amen, Bruder

Rules are important, they help control the fun

nerdvana.eu

Re: Was ist ein Rollenspiel? - Rollenspiel für Anfänger

von Muronb am 09.03.2014 09:32

Sagen wir mal so. Das Video war ein Grund, warum ich auf Nerdpol aufmerksam wurde.
Ich finde es gut gemacht. Nochmals danke dafür 

Schattenspots

Re: Warum DSAs Spielkultur eine ungute ist. DSAismen-Sammlung

von Fabian am 09.03.2014 09:26

Ich hätte nicht gedacht, dass ich damit eine Diskussion lostrete.

Um mal etwas weiter zu erzählen.
Also wie sich später rausstellte, wäre ich mit Kettenhemd in einen unterirdischen See gefallen, wenn ich nicht irgendwie gebremst hätte. Und der Meister konnte sich in unser Runde nicht halten und deshalb blieb es bei dieser einen Runde die er gemeistert hat.
Ich verstehe nicht warum wegen dieses einen Meisters gleich verallgemeinert wird. Wir rotieren den Meister, da keiner wirklich Lust hat nur zu meistern und wir hatten schon ganz andere Meisterfehler(und Spielerfehler).Wir sind alle Menschen und wenn man nach einem harten Arbeitstag mal einen Aussetzer hat und etwas vergisst zu beachten, dann ist das ok und menschlich.

Solange man mit Freunden am Tisch Spaß hat kann der Meister gerne auch mal Scheiße bauen.

Re: Grade gekauft!

von koali am 09.03.2014 07:50

Ich wollt das Zeuch endlich auch mal Als Buch udn nicht nur als PDF haben:

Re: Was ist ein Rollenspiel? - Rollenspiel für Anfänger

von koali am 09.03.2014 07:40

Geht mir ähnlich!

Mir gefihelen die kurzen Schnitte am Anfang, diese Doctor Allwissend Art Dinge zu erklären. Zumindest hatte ich die Vorstellung.

Vor meinem Auge bildete sich ein Bild eines Erklärungsvideo auf junge, frische kurze Art.
Leider ging das ganze dann in mMn etwas langathmige "0815" Erklärungen über.

Schade, der Anfang war richtig knackig fand ich.

So kommt es für mcih ein wenig so rüber, wie jemand, der etwas auf "coole" Youtubeart erklären will dann aber in einen komischen Lehrer Erzählstyle wechselt.

Nichtsdestotrotz ist die Idee hinter dem Video genial. Die oben angesprochenen Probleme sehe ich auch,
Ich hätte mir gewünscht, das der Style vom Anfang des Videos konsequent durchgezogen wird, das Video so maximal 8 min lang wird oder so... und es dafür mehr gibt.
Mehr sowas wie ein Appetithappen... nach dem anderen.

Bei den Streambeispielen am Ende hätte ich mir sehr Wechselbalg gewünscht!

Re: Warum DSAs Spielkultur eine ungute ist. DSAismen-Sammlung

von koali am 09.03.2014 07:34

Also ich versteh das Beispiel auch nicht. Auch hätte ich gern eine Erklärung, was das ganze mit DSA zu tun hat.

Wäre cool, wenn GeneralError, das ganze etwas ausführlicher erklären würde.

Re: Warum DSAs Spielkultur eine ungute ist. DSAismen-Sammlung

von Glgnfz am 09.03.2014 07:28

Ich verstehe die ganze oben geschilderte Szene nicht - warum ist es ein Problem, eine Spitzhacke vor sich in den Boden zu hauen?

Was ist ein Rollenspiel? - Rollenspiel für Anfänger

von Athair am 09.03.2014 05:23

Toller Start einer Reihe ...



So jetzt mal meine Kommentare:
1. Der Einstieg mit "der Filmheld tut das Falsche" ist ganz nett ... noch verständlicher wird es, wenn auf auf PC-Spiele zu sprechen kommt. Gefällt mir insgesamt.
2. Musstest du denn unbedingt 330+X-Seiten-Wälzer in die Kamera halten?

Bitte, bitte nimm bei den Spielvorstellungen auch was Kürzeres (wie Barbarians of Lemuria - 159 Seiten, Labyrinth Lord - 143 Seiten, Fiasko - 144 Seiten oder Ruh dich nicht aus! - 99 Seiten) und was Minimalistisches (wie Risus 4 Seiten, The Pool (PDF-Direktlink) - 8 Seiten). Bitte, bitte!
Als Vorschlag also: 1 Minimalregelwerk (bis 25 Seiten), 1 regelleichtes Vollrollenspiel (bis 160 Seiten), 1 Mittelgewicht (bis ca. 260 Seiten), 1 Regelwälzer (open End ) 

3. Man merkt, dass du Bücher magst. "Und es gibt Hintergrund Bücher" ... "kauft mehr Bücher!"
4. Wie das mit dem Würfeln geht, hätte ich jetzt nur vom Video her eher nicht verstanden. Schwierigkeit 15. Ich darf 5 dazurechenen? Ok, dann komm ich immer noch höchstens auf 11.
5. Wobei das Prinzip von Proben fand ich gut erklärt. Auch der Sinn von Würfelwürfen ... "wenn die Aktion nicht klappt, wird es ggf. erst interessant ..." ist super auf den Punkt gebracht. Das fand ich den besten Teil des Videos!
6. Was mir gefehlt hat ist, wie der Erzählfluss zustande kommt. Also ein "Erzählbeispiel". Die Tavernensituation erklärt ja nur das "In-den-Charakter-Schlüpfen" ... und die fand ich auch nicht so aussagekräftig. Toll wäre gewesen, wenn du vielleicht das Proben-Beispiel (Mauer) damit verknüft hättest
7. Der Do-it-yourself-Aspekt kommt fast gar nicht vor. Abenteuer-Bau, Setting-Bau, Regelanpassungen ...
Das kann ja bei der Spielevorstellung noch nachgeholt werden. Schließlich wird man nicht gezwungen Systeme wie Pathfinder oder DSA4 zu spielen, die von Regeln über Setting bis zum Abenteuer versuchen so viel wie möglich an Vorgaben/Vorarbeiten zu bringen.
8. Das mit dem Setting "der Raumhafen" war auch sehr gelungen.

... hoffe du kannst damit was anfangen, Anguy.

Re: Warum DSAs Spielkultur eine ungute ist. DSAismen-Sammlung

von MeisterUmbreon am 09.03.2014 00:58

Hat natürlich überhaupt nichts mit DSA zu tun, sondern mit der Art wie der SL leitet.
Genau das selbe hätte auch ein SL in jedem anderen System machen können, aber nein, es liegt natürlich daran dass DSA die Leute verdirbt *grins*
Der Spieler fand es ja anscheinend auch lustig, zumindest entnimmt man das seinem Post.
Also was soll das werden? Stammtischgespräche der einzig wahren Rollenspieler?

Ich hätte vielleicht noch erwartet, dass der SL den Spieler vorher noch auf irgendetwas Passendes (Akrobatik? Geschicklichkeit?) würfeln lässt und die an sich gute Idee dadurch in etwas wirklich Gutes drehen kann.
z.B. "Du rammst die Hacke vor dir in den Boden, aber geschickt wie du bist drehst du dich bevor du mit ihr zusammenprallst dabei zur Seite und hängst jetzt mit festem Griff an der Hacke."
Aber es ist nicht passiert...vielleicht hatte der SL in dem Moment nicht die Idee...vielleicht dachte er das wäre in der Situation einfach nur logisch (er hat den Charakter nicht getötet, sondern nur einige blaue Flecke verpasst)...oder was weiß ich oder eben auch DU?
Ein weiser Mann sagte einst: "Steckse nich drin du..."

Und ja, es IST dämlich VOR sich etwas in den Boden zu rammen wenn man dabei ist darauf zu fallen.
Und es ist ja nicht so als ob der SL den Spieler mit der Nachfrage: "Bist du dir sicher?" nicht gewarnt hätte dass das eventuell doch nicht die cleverste Variante wäre und der Spieler es vielleicht noch mal mit "Hm...stimmt besser ich hau sie HINTER mir in den Fels" revidieren könnte.
Ich erinnere da noch an einen Spieler, der dachte es wäre eine gute Idee in den Kamin einer Schmiede direkt in eine Esse zu klettern, die vor weniger als zwei Minuten noch von einem Zwerg in vollem Betrieb stand, dann seinen Kletternwurf verpatzte, hineinfiel und beinahe verbrannte.

DAS war natürlich auch vollkommene SL-Willkür und ist natürlich, wie würde man es anders erwarten, in Pathfinder passiert, der Spieler war danach noch wochenlang sauer auf den SL und fühlt sich extremst gegängelt, so dass er nun nie mehr Rollenspiel spielen will...NOT!

"You have to shatter the mirror to see the truth, else you'll only see yourself"
-Alistair Webb, Malkavian-