Pathfinder ohne Battlemap?

Re: Pathfinder ohne Battlemap?

Danke für den Link und gute Idee für das "Phantasie-Problem", werde ich dann wahrscheinlich ähnlich machen ^^

Re: Pathfinder ohne Battlemap?

http://www.amazon.de/Chessex-Role-Playing-Play-Mat/dp/B0015IUAAG/ref=sr_1_3?ie=UTF8&qid=1432316331&sr=8-3&keywords=chessex+battlemat 

das ist die matte die ich benutze, ist sehr robust und der machen getränke auch nichts. Voher an einer ecke testen ob die farbe gut abgeht (mit den richtigen stiften leicht zu reinigen, manche stifte sind schwer abzubekommen)

die batllemat von pathfinder ist leichter zu reinigen aber man muss sie knicken und an den stellen geht die beschichtung mit der zeit ab, und sie ist ncht so robust. Dafür aber viel leichter zu transportieren.

ich löse es so mit der "phantasie" das ich keine miniaturen nutze sondern lediglich simple farbige steine. so bleibt sicher gestellt das sie sich das monster vorstellen und nicht die miniatur sehen und denken das, dass monster so aussehen muss.
 

"when it rains look for rainbows. when it`s dark look for stars"

Re: Pathfinder ohne Battlemap?

Erstmal Danke Für die ganzen Antworten!
Also, so wie ich das jetzt verstanden habe MUSS man keine benutzen, aber es birgt schon seine Vorteile. Wenn ich also nun eine solche Batlemap benuzen würde, würde dann nicht (wie Newman schon schrieb und was auch meine befürchtung ist) die Phantasie darunter Leiden, weil die Spieler dann eher im Miniatur-schiebe-Modus, als im wirklichen Roleplay-Modus sind? Aber naja, alles hat seine Vor- und Nachteile ^^
Ich denke ich werde mir dann auch mal eine (möglichst) günsige universal Batlemap zulegen (falls jemand einen Link hätte wäre ich sehr dankbar ) und Miniaturen hab ich eig. noch genug (Warhammer FTW! ^^).

Re: Pathfinder ohne Battlemap?

Zu deiner Ausgangsfrage ja kann man. Ich habe bis jetzt auch 16jahre ohne Bodenplan gespielt, bevor ich mir letztes jahr einen besorgt habe. Der Vorteil ist die übersicht und das einfacherer handhaben von Manövern. Ein Nachteil ist hingegen das die phantasie dadurch meist eingeschränkt wird und Kämpfe meist ein wenig an Farbe verlieren.

PS: nutze einen Bodenplan von chessex der aus ?pvc? besteht und den wir als "Tischdecke" nutzen beim zocken, Cola etc. kein Problem

"when it rains look for rainbows. when it`s dark look for stars"

Re: Pathfinder ohne Battlemap?

Sehr schönes Video.

Re: Pathfinder ohne Battlemap?

Wenn es tatsächlich weniger um die Frage "Muss man ...?" als eher um "Wie mache ich das günstig?" geht, kannst du hier ja auch mal reinschauen (ab 1:15min.): DIY - oder: Battlemaps für Einsteiger

Re: Pathfinder ohne Battlemap?

Ja, das klingt doch nach einer guten und kostengünstigen Lösung. Und wenn man dann mag, kann man das peu à peu ausbauen.

Re: Pathfinder ohne Battlemap?

Aber ich meine wir nehmen an das er mal einen Abenteuerpfad sich zugelegt hatt, drin enthalten sind nunmal Handouts/bodenpläne, die man sich auch online runterladen kann, die druckt man sich aus und nimmt eben einen marker das kann ganz simpel eine cent münze sein usw, diese schiebt man dann über den Ausgedruckten plan, dies löst zumindest das problem mit den kämpfen, entfernungen usw.
Mit mehr spielen wir so auch nicht obwohl wir miniaturen zur verfügung stehen haben, aber bisher reicht das so vollkommen gut aus, teilweise zeigen wir auch eben auf dem bodenplan wo wir lang gehen.

Re: Pathfinder ohne Battlemap?

Das geht schon, birgt aber ein paar Nachteile, wie ich finde. Neben der taktischen Tiefe verliert es auch viel an Dynmaik. Wieviele Gegner sind im Wirkungsbereich des Zaubers, steht der Zauberer/Fernkämpfer wirklich hinten und sicher vor Nahkampfangriffen, hat die kurze Bewegungsreichweite des Zwerges eine Auswirkung? Da ist man ständig damit beschäftigt, den "gemeinsamen Vorstelllungsraum" nach zu justieren, was schnell in diskussionen ausartet, es sei denn man entschiedet immer zu Gunsten der Helden, dann steht man halt immer richtig, kommt gerade so hin und alle bis auf zwei sind im Wikrungsbereich. Klar gibt es auch immer übersichtliche Situationen, in denen man keine Map braucht, aber bei einem Spiel mit so viele Angaben und Regeln zu Reichweite, Entfernung und Wirkungsbereichen, sollte man, meiner Meinung nach immer gerüstet sein.
Das gute ist, man kann da ja günstig anfangen, ne Flip Mat kostet ca. 13€, die erste  kann man aber im Zweifelsfall auch selbst malen, Holzpöpel aus Gesellschaftspielen können als Mini genutzt werden, genau so gibt es eine viel Zahl an Glassteinchen für einen Appel und ein Ei beim Ein Euro Shop, Nanu Nana oder Butlers, da kann man auch bei gelegenheit ein paar Spielzeugviecher einpacken. So nach und nach, kann man das dann ausbauen. Ausser Leute die voher schon Tabeltop gespielt haben, hat keiner mit einer Armee von Figuren angefangen. Und wenn es hilft können Skizzen ein Kompromis sein.

Re: Pathfinder ohne Battlemap?

Bodenpläne kann man am Tisch ja immer recht einfach benutzen,
halt blöd, wenn man vor lauter Cola- und Bierflaschen, Teekannen und Knabberzeugs
diese dann inmitten all der Regelbücher nicht von jedem Sitzplatz aus sehen kann.

Für Onlinerunden mag ich Bodenpläne dann noch weniger, weil ich die ja dann noch vorbereiten muß,
am Tisch nehm ich den Krams den ich habe (gibt zig Dungeontiles, alter DSA Kasten "Werkzeuge des Meisters",
aus Pappe selbst gebastlete Gangstücke, karierte Tischdecke, was auch immer.
Dazu Miniaturen, welche man hat, Würfel oder sonstige Marker, Plastikspieltiere machen sich da auch gut.
Einfach selber basteln kann man sowas gut wenn man runde Scheiben mit Bildern beklebt oder sie (abstrakter) numeriert,
kommt man vielleicht weniger durcheunander als wenn man allerlei Alltagsgegenstände
oder Würfel nutzt ("Wo war denn gleich...?" "Ups, hab ich gegessen / weg geräumt").

Online bietet roll20 zwar viel, aber man muß sich damit beschäftigen. Fehlt mir persönlich die Lust dazu.
Daher bevorzuge ich da dann Systeme, welche gut ohne Bodenpläne auskommen.

Mit D&D 5E geht das beispielsweise etwas besser als mit Pathfinder, aber auch Pathfinder
(behaupte ich mal, obwohl ich nur D&D in all seinen Editionen kenne) geht,
wenn du keinen gesteigerten Wert auf Sichtlinien, situative Boni und all den Krams legst.
Und wenn deine Spieler nicht der Typ Mensch sind, mit denen dann wenn die Falltür vermentlich ausgelöst wurde,
die Diskussion los geht, wer da nu gestanden hat oder auch nicht (am Ende war niemand da).

Unter dem Strich läuft das Ganze dann ohnehin meist auf saldierende Boni / Mali hinaus,
was man auch aus der Hüfte nach einem Überschlagen der Gesamtumstände mit einem  +/- 2 lösen könnte.

Kommt halt auch darauf an, wie sehr du den plastischen Aufbau mit pot. Schrittfehlern ("berührt - geführt?"), Kontrollbereichen, Sichtlinien etc. magst und brauchst.
Ich bin halt nicht der größte Fan davon, wenn Kämpfe dauernd den Spielfluß ausbremsen und den größten Teil des Abends einnehmen, aber Geschmäcker sind da sehr verschieden.
Ich kenne sehr viele Leute, denen gerade strategische Kämpfe dieser Art großen Spaß machen und Spielleiter,
für welche das Balancing solcher Encounter den elementaren Teil der Vorbereitung ausmacht.

"Der Klügere gibt nach! Eine traurige Wahrheit, sie begründet die Weltherrschaft der Dummheit."

Marie von Ebner-Eschenbach

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