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Lameth

50, Männlich

Beiträge: 935

Re: Legend of the 5 Rings

von Lameth am 26.02.2014 13:40

wenn wir das Setting ausblenden, dann kann es natürlich logischerweise keine Charaktere, die nicht zum Setting passen
Danke für die Blumen, ich hab dich auch lieb.

Das war von mir weder sarkastisch noch bösartig gemeint. Es ist einfach so, dass, wenn man das Setting ausblendet, was man ja kann, die Diskussion sich nicht mehr ergiebt.
Ich glaube wir gehen beide von nterschiedlichen Definitionen des Begriffes Setting aus. Für dich scheint das Setting die Spielwelt zu sein, ich verstehe den Begriff etwas weiter . Für mich beinhaltet es auch die Spieler und Gruppenkonzepte. Ein Blutmagier gehört auch in die Spielwelt, aber nicht in eine Spielergruppe.

Wenn also ein Spieler "außerhlab des Setting" spielt, verliert er innerhalb der Spielwelt seinen Samuraistatus (also er verliert seinen Platz im göttlichen Gefüge) und wird zu seinen Ronin. Kein Metageming, kein göttlicher Finger des DM, es ist eine organische Reaktion der Spielwelt auf die Aktionen des Spielers. Also blende ich das Setting nicht aus, wenn ich folgendes sage: Es gib keine Samurai, die nicht ins Setting passen, da diese Samurai innerhalb der Spielwelt zu Ronin werden, also keine Samurai mehr sind. Werde ich jetzt vollkommen wahnsinnig, oder macht es Sinn was ich sage?
Das ist vollkommen richtig. Es ging in der Ursprungsdebatte darum, dass manche Klans (Scorpion, Crab, Unicorn) die möglichkeiten bieten, das Samuraiverständnis zu biegen. Das wird aufs äu0erste ausgereizt, weil die Spieler keine Lust auf das starre Gesellschaftssytem haben. Das passt aber dann eben nicht Ins Setting. Auch ein Scorpion, ein Unicorn oder Crab sind wichtige Bestandteile des himmlischen Ordnung und der Gesellschaft. Sie sind sich dessen auch bewußt. Crab und Unicorn sind keine Barbaren, die auf jede Umgangsform pfeifen und Scorpion keine gedungenen Meuchelmörder. sie sind immer noch Samurai. Das war eben die Problematik.
Mit Ronin, Mönch, Ninja ist es noch viel Leichter für die Spieler sich aus der komplexen Gesellschaft ind ihrer Interdependenzen heraus zu ziehen, aber das ist nun mal nicht im Sinne des Spieles.

Ein Scorpio, der sich (wie ein Ninja) im Schatten bewegt und Leute ausspioniert passt ins Setting, weil er mit seine Handlungen (auch wenn diese nicht zwangsläufig zur Ehrdefinition eines Samurai passen) einen göttlichen Auftrag erfüllt.
Das ist auch richtig, wobei er sich eben nicht wie ein Ninja im Schatten bewegt ;) das ist ganz wichtig. Die reine Methodik wird der Beschreibung eben nicht gerecht. Und man muss auch festhalten, dass nicht jeder Scorpion im Schatten rumschleicht.

Wenn du dich noch erinnerst habe ich gesagt, dass in Lot5R auch Gruppen als "Samurai" bezeichnet wurden, die in der Realität keine Samurai waren (wie z.B. Ninja und Priester) der Hauptgrund dahinter ist wahrscheinlich, dass eine Gruppe die nur aus Samurai (also nur aus Kriegern) besteht relativ unfelxibel ist, weswegen verschiedene Clans unterschiedliche Aspekte des Samurai (und anderer Gruppen) verkörpern (eher Künstlerisch, eher Kämpfer, eher Beschützer usw)

Ja jetzt weiß ich wie du das meinst. Das stimmt, auch Künstler und Priester werden als Samurai bezeichnet.

Die Gruppen die hier als Samurai betitel wurden ohne eigentlich Samurai zu sein haben durch ihren Stammeskami einen Auftrag bekommen, der ihr Abweichen vom Bushido legitimiert.


Das stimmt so nicht. Sie gehen immer noch den Weg des Bushido, auch wenn ihnen andere Möglichkeiten zur verfügung stehen. Ein Courtier kann einen Duelanten bestimmen, der für ihn kämpft. Verliert dieser muss sisch dennoch der Courtier das Leben nehmen (nur ein grobes Beispiel) Zwei Künstler können sich ein Duell in Oregaami liefern. Der Verlierer verliert dann aber dennoch sein Leben usw.

Die Scorpios sind in ihrer Funktion Ninja, aber der göttliche Autrag den sie von Amaterasu no Omikami erhalten haben legitimiert dieses Verhalten. Sie sind Samurai, die (auf einer Metaebene) die Funktion der Ninja erfüllen (Spielercharakter sind nunmal Samurai) und (innerhalbt der Spielwelt) sind sie Samurai, die durch ihren göttlichen Auftrag dazu gezwungen sind untypische Taktiken zu nutzen. Können wir uns darauf einigen?


Ja und nein. Die Scorpion nehmen eben die Bürde auf sich, von den Kami nicht legitimierte Methoden anzuwenden, im vollen Bewußtsein der Konsequenzen. Nur weil sie den Auftrag haben, so zu handeln, heißt das noch lange nicht, dass der Auftraggeber das Handeln legitimiert. Das ist ja die Crux und das Komplexe Gefüge dieser Spielwelt. Deswegen tuen sie es im Verborgenen, um sich selbst, die Kami und andere, die es mitbekommen, nicht zu beschämen.

PS: Es ist irgendwie lustig, das die Diener der Sonne im Schatten wandeln, oder?


Ist ja nur folgerichtig, denn viel Licht wirft auch viel Schatten ;)


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Daemonar

41, Männlich

Beiträge: 71

Re: [Pathfinder] Anfänger Runde 3-4 Spieler offen

von Daemonar am 26.02.2014 13:39

So Gruppe würde jetzt wie folgt stehen:

SL: Daemonar
SC1:Poringosa
SC2: Umbreon
SC3: Backfish
SC4: Pete

Würde mich dann bei gelegenheit gerne mal mit allen zusammenhocken um ein zwei dinge zu klären.

LG Daemonar

Antworten Zuletzt bearbeitet am 26.02.2014 16:29.

Zarathustra
Gelöschter Benutzer

Verantwortung im Rollenspiel(?)

von Zarathustra am 26.02.2014 13:18

Ich hätte das Thema ganz gerne mal diskutiert. Angesichts des neuen nun endlich offiziellen Supermoderators können wir das wohl auch endlich gefahrlos tun.

Also, gibt es so etwas wie Verantwortung im Rollenspiel?

Wer hat Verantwortung im Rollenspiel? Wo fängt sie an, wo hört sie auf? Bezieht sie sich auf Themen und Inhalte und/oder Spielstile?


Und ich will mal gleich den Anfang machen (Diskussionen können doch gar nicht früh genug eskalieren). Ich bitte meine Meinung ernst zu nehmen, denn sie ist ernst gemeint, auch wenn sie provokativ wirken mag!

Ich finde nicht, dass es so etwas gibt. Ich lehne da auch jede Verantwortung ab. Ich halte Rollenspiel deshalb für so ein geniales Hobby, weil es absolut grenzenlos ist. Und ich habe keinerlei Bereitschaft mich da selbst künstlich zu beschränken. Es gibt keine Tabus in den Inhalten und Themen und ich ziehe meinen Spiel- bzw Leitungsstil recht rücksichtslos durch. Wenn das jemandem nicht passt, dann muss er eben auch nicht mit mir spielen. Gibt ja reichlich Alternativen. Das selbe gilt für mein Publikum. Wenn meine Inhalte nicht von Youtube gesperrt werden, dann bin ich zufrieden. Niemand wird gezwungen sich den Kram anzusehen und das Internet ist ein reudiger Ort, der ohnehin egal was man veranstaltet zu noch schlimmerem freien Zugang gewährt.

Ich besitze jedoch die unendliche Güte vorher klar zu kommunizieren worauf es hinauslaufen könnte. Wer damit nicht erwachsen umgehen kann wird ausgeschlossen um den anderen nicht ihr Vergnügen beschränken zu müssen. Ich will ja niemanden für das Hobby verbrennen indem ich ihn traumatisiere. Aber wenn es überhaupt Verantwortung gibt, dann hätte die jeder in der Hinsicht auf sich selbst zu achten und sich nicht zu viel zuzumuten.

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Zarathustra
Gelöschter Benutzer

Re: Verstärkung des Teams

von Zarathustra am 26.02.2014 12:57

Willkommen an Board Löffel! Ich werde dich anfangs schonend einsetzen ^^

Wenn der user Zarathustra noch einmal einen Post produziert, der gelöscht werden muss, dann sehe ich mich gezwungen seinen Account zu löschen. Ich werde da knallhart durchgreifen!

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HowToPnP
Gelöschter Benutzer

Re: Legend of the 5 Rings

von HowToPnP am 26.02.2014 12:52

wenn wir das Setting ausblenden, dann kann es natürlich logischerweise keine Charaktere, die nicht zum Setting passen.
Danke für die Blumen, ich hab dich auch lieb.

Hier nochmal, falls es nicht richtig rübergekommen ist:
Wenn ein Samurai "außerhalb des Settings" spielt (unehrenhaftes Verhalten, gegen den Auftrag des Stammeskami arbeiten etc.) verliert dieser Samurai seinen Samurai-Status und wird zu einem Ronin, richtig?
Ronin sind Teil des Lot5R-Settings, stehen allerdings außerhalb der göttlichen Ordnung und des Ehrsystems, auch richtig oder?
Wenn also ein Spieler "außerhlab des Setting" spielt, verliert er innerhalb der Spielwelt seinen Samuraistatus (also er verliert seinen Platz im göttlichen Gefüge) und wird zu seinen Ronin. Kein Metageming, kein göttlicher Finger des DM, es ist eine organische Reaktion der Spielwelt auf die Aktionen des Spielers.
Also blende ich das Setting nicht aus, wenn ich folgendes sage: Es gib keine Samurai, die nicht ins Setting passen, da diese Samurai innerhalb der Spielwelt zu Ronin werden, also keine Samurai mehr sind.
Werde ich jetzt vollkommen wahnsinnig, oder macht es Sinn was ich sage?

Gehen wir nochmal auf die Scorpions zurück. Der Auftrag von Amaterasu no Omikami hat einen so hohen Stellenwert, dass die Erfüllung dieses Auftrags über der Ehre des einzelnen steht. Sie müssen zwar einen gewissen Teil ihrer Ehre waren, aber 
nutzen die Methoden der Ninja, wenn sie müssen um ihren Auftrag zu erfüllen.
Gleichzeitig müssen sie ihren Auftrag wahren. sie tun all die schmutzigen Sachen,die getan werden müssen, damit es kein anderer tun muss und sie bewahren die Black Scrols. Also lastet eine unheimliche Verantwortung auf dem Clan.
Ein Scorpio, der sich (wie ein Ninja) im Schatten bewegt und Leute ausspioniert passt ins Setting, weil er mit seine Handlungen (auch wenn diese nicht zwangsläufig zur Ehrdefinition eines Samurai passen) einen göttlichen Auftrag erfüllt.

Und jetzt möchte ich zurück zu dem Punkt, den ich hier mit meinem ersten Kommentar eigentlich machen wollte, der dir scheinbar noch im Kopf klingt
Wie gesagt, man kann das Setting verändern, in dem man reine Ninja oder Mönche Gruppen spielt. Bei einer gemischten Gruppe wird es nacheiniger Zeit knallen
Wenn du dich noch erinnerst habe ich gesagt, dass in Lot5R auch Gruppen als "Samurai" bezeichnet wurden, die in der Realität keine Samurai waren (wie z.B. Ninja und Priester) der Hauptgrund dahinter ist wahrscheinlich, dass eine Gruppe die nur aus Samurai (also nur aus Kriegern) besteht relativ unfelxibel ist, weswegen verschiedene Clans unterschiedliche Aspekte des Samurai (und anderer Gruppen) verkörpern (eher Künstlerisch, eher Kämpfer, eher Beschützer usw).
Die Gruppen die hier als Samurai betitel wurden ohne eigentlich Samurai zu sein haben durch ihren Stammeskami einen Auftrag bekommen, der ihr Abweichen vom Bushido legitimiert.
Die Scorpios sind in ihrer Funktion Ninja, aber der göttliche Autrag den sie von Amaterasu no Omikami erhalten haben legitimiert dieses Verhalten. Sie sind Samurai, die (auf einer Metaebene) die Funktion der Ninja erfüllen (Spielercharakter sind nunmal Samurai) und (innerhalbt der Spielwelt) sind sie Samurai, die durch ihren göttlichen Auftrag dazu gezwungen sind untypische Taktiken zu nutzen.
Können wir uns darauf einigen?

PS: Es ist irgendwie lustig, das die Diener der Sonne im Schatten wandeln, oder? 

Antworten Zuletzt bearbeitet am 26.02.2014 12:55.

plastikloeffel

35, Männlich

Beiträge: 602

Re: Verstärkung des Teams

von plastikloeffel am 26.02.2014 12:47

Hallöle =)

Freu mich ebenfalls auf die gemeinsame Arbeit und will versuchen das Team so gut es geht zu unterstützen!

und daran ist nur Dennis schuld!
und dann kommt Backfish mit der Streckbank!
Man findet mich auch auf youtube & twitchInstagram & twitter & deviantart

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MaxMonster1

42, Männlich

Beiträge: 1806

Re: Verstärkung des Teams

von MaxMonster1 am 26.02.2014 12:47

@ Koali: OK bin an den Vorbereitungen, ich schick noch eine Wagenladung zerschmetterte und abgeschlagene Trollschädel mit
Spaß beiseite, bin froh, dass sich die Wogen geglättet haben und es mit Verstärkung weitergeht  

Mein Kanal für RP-Runden | Rollenspielradio und Videos von Conventions | Hörbücher und Hörspiele

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HowToPnP
Gelöschter Benutzer

Re: Verstärkung des Teams

von HowToPnP am 26.02.2014 12:04

@Zarathustra: Jaja, Narzismus ist etwas schönes. Und wenn das von mir kommt muss es ja stimmen ^^

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koali

47, Männlich

Beiträge: 3723

Re: Verstärkung des Teams

von koali am 26.02.2014 11:28

Das habt ihr falsch verstanden...

Bewerbungen nur in schriftlicher Form per Post in doppelter Ausführung, mit Kompetenznachweis Lebenslauf, erweitertem polizeilichem Führungszeugnis, Beweisfotos, und Bestechungsgeld an Anguy.

Und vergesst die Bilder und/oder Videos nicht, wie ihr in Butter eingerieben vor der Cam niederkniet.


Kolali_auf_Youtube1.jpg

Antworten Zuletzt bearbeitet am 26.02.2014 11:29.

SirPadras

50, Männlich

Beiträge: 750

Re: Verstärkung des Teams

von SirPadras am 26.02.2014 11:28

Oh, dann bewerbe ich mich als "Agitator der Herzen und Admins vorsorglich und manchmal sogar ohne Grund auf die Finger Klopfer"

Rules are important, they help control the fun

nerdvana.eu

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